Potomkowie Kaina.

[centurion]

Adam i Ewa mieli dwójkę dzieci. Abla i Kaina.
Kain zabił Abla. Pozostała wiec trójka.
Z kim wiec Kain miał dziecko o imieniu Henoch ?
Kogo obawiał się Kain wygnany przez boga
mówiąc " każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić!"
Przecież nie Adama i Ewy.
Oni by go nie musieli szukać.
Został wypędzony , a na całym świecie był tylko on
i jego rodzice. Kto wiec był matką Henocha ?
Na dokładkę Kain był tak dumny ze swego ojcostwa,
że wybudował miasto !
Nie chatkę czy szałas, ale całe miasto.
Pracowity był...trzeba przyznać.
A jak już to miasto wybudował to kto w nim zamieszkał ?
Jeżeli tylko on sam i jego syn to skąd się wzięli ludzie na
Ziemi ?
Henoch był ojcem Irada. A kim była jego żona ?
Skąd sie wzięła ?
Jak dla mnie "Mit o Prometeuszu" jest bardziej spójny
niż ta niby natchniona księga

centurion

[DiKey]

Post by centurion
Adam i Ewa mieli dwójkę dzieci. Abla i Kaina.
Kain zabił Abla. Pozostała wiec trójka.
Z kim wiec Kain miał dziecko o imieniu Henoch ?
Kogo obawiał się Kain wygnany przez boga
mówiąc " każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić!"
Przecież nie Adama i Ewy.
Oni by go nie musieli szukać.
Został wypędzony , a na całym świecie był tylko on
i jego rodzice. Kto wiec był matką Henocha ?
Na dokładkę Kain był tak dumny ze swego ojcostwa,
że wybudował miasto !
Nie chatkę czy szałas, ale całe miasto.
Pracowity był...trzeba przyznać.
A jak już to miasto wybudował to kto w nim zamieszkał ?
Jeżeli tylko on sam i jego syn to skąd się wzięli ludzie na
Ziemi ?
Henoch był ojcem Irada. A kim była jego żona ?
Skąd sie wzięła ?
Jak dla mnie "Mit o Prometeuszu" jest bardziej spójny
niż ta niby natchniona księga
centurion

Rdz 5:4
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Czytaj ze zrozumieniem, prosze !
DiKey

[centurion]

Post by DiKey

Post by centurion
Adam i Ewa mieli dwójkę dzieci. Abla i Kaina.
Kain zabił Abla. Pozostała wiec trójka.
Z kim wiec Kain miał dziecko o imieniu Henoch ?
Kogo obawiał się Kain wygnany przez boga
mówiąc " każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić!"
Przecież nie Adama i Ewy.
Oni by go nie musieli szukać.
Został wypędzony , a na całym świecie był tylko on
i jego rodzice. Kto wiec był matką Henocha ?
Na dokładkę Kain był tak dumny ze swego ojcostwa,
że wybudował miasto !
Nie chatkę czy szałas, ale całe miasto.
Pracowity był...trzeba przyznać.
A jak już to miasto wybudował to kto w nim zamieszkał ?
Jeżeli tylko on sam i jego syn to skąd się wzięli ludzie na
Ziemi ?
Henoch był ojcem Irada. A kim była jego żona ?
Skąd sie wzięła ?
Jak dla mnie "Mit o Prometeuszu" jest bardziej spójny
niż ta niby natchniona księga
centurion

Rdz 5:4
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Czytaj ze zrozumieniem, prosze !

Zgoda. Ale nie ma tego w Rdz. 4 ?
Czy to nie sprawia wrażenia niespójności ?
I nie chcesz chyba powiedzieć, że Henoch wziął sobie
za małżonkę któreś z dzieci Adamowych ? (ze względu
choćby na piętno)
A może coś przeoczyłem ?
centurion

[DiKey]

Post by centurion
Zgoda. Ale nie ma tego w Rdz. 4 ?
Czy to nie sprawia wrażenia niespójności ?
I nie chcesz chyba powiedzieć, że Henoch wziął sobie
za małżonkę któreś z dzieci Adamowych ? (ze względu
choćby na piętno)
A może coś przeoczyłem ?
centurion

No nie ma w 4 tym tylko w piatym, zgadza sie..
Rozmnazali sie miedzy soba bracia z siostrami
DiKey

[centurion]

Post by DiKey

Post by centurion
Zgoda. Ale nie ma tego w Rdz. 4 ?
Czy to nie sprawia wrażenia niespójności ?
I nie chcesz chyba powiedzieć, że Henoch wziął sobie
za małżonkę któreś z dzieci Adamowych ? (ze względu
choćby na piętno)
A może coś przeoczyłem ?
centurion

No nie ma w 4 tym tylko w piatym, zgadza sie..
Rozmnazali sie miedzy soba bracia z siostrami

To może tłumaczyć kolejne generacje ludzkie.
Mnie natomiast interesuje małżonka Henocha.
Skąd sie wzięła ?
I sprawa tego miasta. Nie chaty, czy nawet osady,
ale miasta.
centurion

[Cyprian K.Peterka]

Użytkownik "centurion"

Post by centurion
I sprawa tego miasta. Nie chaty, czy nawet osady,
ale miasta.

"A zenili sie Synowie Bozy z corkami ziemskimi".
Adam, Ewa i jego potomstwo to Lud Bozy, zeslany na Ziemie za kare, za grzech
pierworodny.
Na Ziemi jacys ludzi juz byli (klania sie teoria ewolucji i dawinizm).
Nastapilo pomieszanie.
Teraz trudno jest odroznic czlwieka Bozego od ziemskiego.
Mamy w genach i jedno i drugie.
Ale poznaje sie ludzi po uczynkach.
Ci co szczekaja na Boga - pochodza od szatana, wladcy tego swiata.
Na szczescie Jezus wykupil nas od szatana, zlozywszy za nas okup w takiej
wysokoscxi, jak zarzadal szatan, rowniez w koncu Syn Bozy.
Ale na nieszczescie - umowa zawiera klauzule, ze tylko ci beda zbawieni,
ktorzy sie dobrowolnie opowiedza za Jezusem i uznaja Go za Pana.
PS.
Zastawiam sie, czy juz WSZYSCY ludzie juz zmieszali sie, czy zostali jeszcze
na Ziemi jacys czystej krwi Ziemianie?
To znaczy tacy, coby nie pochodzili od Boga Jahwe, ale od Lucyfera....

[DiKey]

Post by Cyprian K.Peterka
"A zenili sie Synowie Bozy z corkami ziemskimi".
Adam, Ewa i jego potomstwo to Lud Bozy, zeslany na Ziemie za kare, za
grzech pierworodny.

Zeslany ??
Skad ?
z kosmosu ?
:-))
DiKey

[Cyprian K.Peterka]

Użytkownik "DiKey"

Post by DiKey
Zeslany ??
Skad ?
z kosmosu ?
:-))
DiKey

Z jakiego znowu Kosmosu.
Biblia nic takiego nie mowi.
CKP

[DiKey]

Post by Cyprian K.Peterka
Z jakiego znowu Kosmosu.
Biblia nic takiego nie mowi.
CKP

"Adam, Ewa i jego potomstwo to Lud Bozy, zeslany na Ziemie za kare, za
grzech
pierworodny."

Zeslany na ziemie za kare ?
Biblia nic takiego nie mowi..
Oni na ziemi zostali stworzenie.. z jej prochu dokladnie, czyli pierwiastkow
naszej planety
DiKey

[locke]

Post by DiKey
Rdz 5:4
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Czytaj ze zrozumieniem, prosze !
DiKey

Zatem wszyscy kolejni ludzie są owocem... kazirodztwa! To dlatego ludzkość
jest taka pop*na?

[(* __.i^i.__]

"locke"

Post by locke

Post by DiKey
Rdz 5:4
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Czytaj ze zrozumieniem, prosze !
DiKey

Zatem wszyscy kolejni ludzie są owocem... kazirodztwa! To dlatego ludzkość
jest taka pop*na?

A możeswz przedstawić model, w którym ludzie nie są
owocem kazirodztwa ?
Chyba że ludzie zasiedlają Ziemię od zawsze...

muhammad al-judi

[locke]

Post by (* __.i^i.__
A możeswz przedstawić model, w którym ludzie nie są
owocem kazirodztwa ?

Owszem, mogę. Model taki daje teoria ewolucji. Osobnik, który na drodze
mutacji zbliżył sie genetycznie bardziej do człowieka, ale nie oddalił
jeszcze zbytnio od dotychczasowego gatunku przekazał swoje geny potomstwu,
które miał z osobnikiem niezmutowanym. W ten sposób geny rozprzestrzeniały
się w stadzie bez krzyżowania w obrębie blisko spokrewnionych osobników.

Jedyny model, który wymaga kazirodztwa to model biblijny z jedną parą
rodziców.

[(* __.i^i.__]

"locke"

Post by locke

Post by (* __.i^i.__
A możeswz przedstawić model, w którym ludzie nie są
owocem kazirodztwa ?

Owszem, mogę. Model taki daje teoria ewolucji. Osobnik, który na drodze
mutacji zbliżył sie genetycznie bardziej do człowieka, ale nie oddalił
jeszcze zbytnio od dotychczasowego gatunku przekazał swoje geny potomstwu,

Ile miał tego potomstwa ?

Post by locke
które miał z osobnikiem niezmutowanym. W ten sposób geny rozprzestrzeniały
się w stadzie bez krzyżowania w obrębie blisko spokrewnionych osobników.

W jaki niby sposób mogło dojść do tego cudu ?

Post by locke
Jedyny model, który wymaga kazirodztwa to model biblijny z jedną parą
rodziców.

A ile par rodziców głosi ewolucja ?

muhammad al-judi

[locke]

Post by (* __.i^i.__
"locke"

Post by locke

Post by (* __.i^i.__
A możeswz przedstawić model, w którym ludzie nie są
owocem kazirodztwa ?

Owszem, mogę. Model taki daje teoria ewolucji. Osobnik, który na drodze
mutacji zbliżył sie genetycznie bardziej do człowieka, ale nie oddalił
jeszcze zbytnio od dotychczasowego gatunku przekazał swoje geny potomstwu,

Ile miał tego potomstwa ?

Nie ma znaczenia. Wystarczy jedna sztuka - byle płodna i odpowiednio długo
żyjąca.

Post by (* __.i^i.__

Post by locke
które miał z osobnikiem niezmutowanym. W ten sposób geny

rozprzestrzeniały

Post by (* __.i^i.__

Post by locke
się w stadzie bez krzyżowania w obrębie blisko spokrewnionych osobników.

W jaki niby sposób mogło dojść do tego cudu ?

Co wg ciebie jest cudem? Ewolucja?

Post by (* __.i^i.__

Post by locke
Jedyny model, który wymaga kazirodztwa to model biblijny z jedną parą
rodziców.

A ile par rodziców głosi ewolucja ?

Pisałem - masz problemy z rozumieniem tekstu pisanego? Jeśli tak, to poproś
kogoś, żeby ci przeczytał i wytłumaczył po twojemu. Zadając takie pytania
nie przynosisz chluby kulturze, z której zaczerpnąłeś swój nick.

[(* __.i^i.__]

Post by locke

Post by (* __.i^i.__

Post by locke

Post by (* __.i^i.__
A możeswz przedstawić model, w którym ludzie nie są
owocem kazirodztwa ?

Owszem, mogę. Model taki daje teoria ewolucji. Osobnik, który na drodze
mutacji zbliżył sie genetycznie bardziej do człowieka, ale nie oddalił
jeszcze zbytnio od dotychczasowego gatunku przekazał swoje geny

potomstwu,

Post by (* __.i^i.__
Ile miał tego potomstwa ?

Nie ma znaczenia. Wystarczy jedna sztuka - byle płodna i odpowiednio długo
żyjąca.

Jak to ? Mógłbyś to rozrysować ?

Post by locke

Post by (* __.i^i.__

Post by locke
które miał z osobnikiem niezmutowanym. W ten sposób geny

rozprzestrzeniały

Post by (* __.i^i.__

Post by locke
się w stadzie bez krzyżowania w obrębie blisko spokrewnionych osobników.

W jaki niby sposób mogło dojść do tego cudu ?

Co wg ciebie jest cudem? Ewolucja?

Nie, ewolucja jest oczywistą konsekwencją ruchu materii-energii.
Bardziej mnie ciekawi ten motyw rozprzestrzeniania się
ludzkiego genu, który przedstawiasz.

Post by locke

Post by (* __.i^i.__

Post by locke
Jedyny model, który wymaga kazirodztwa to model biblijny z jedną parą
rodziców.

A ile par rodziców głosi ewolucja ?

Pisałem - masz problemy z rozumieniem tekstu pisanego? Jeśli tak, to poproś
kogoś, żeby ci przeczytał i wytłumaczył po twojemu. Zadając takie pytania
nie przynosisz chluby kulturze, z której zaczerpnąłeś swój nick.

miły jestes, nie ma co...
Pewnie wyewoluowałeś znacznie wyżej,
skoro patrzysz na mnie z góry, tak ?

muhammad al-judi

[centurion]

Post by locke

Post by DiKey
Rdz 5:4
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Czytaj ze zrozumieniem, prosze !
DiKey

Zatem wszyscy kolejni ludzie są owocem... kazirodztwa! To dlatego ludzkość
jest taka pop*na?

To można zrozumieć.
Ale rzecz w tym, że po klątwie boga Henoch nie mógł
mieć żony. Istniało powiem tylko potomstwo Adama i Ewy
a oni z racji owej klątwy nie wchodzili w grę.
Nie mógł wiec mieć i żony ispołodzić dzieci.
Jest to sprzeczność już na wstepie.
przynajmniej moim zdaniem.
centurion

[DiKey]

Post by centurion
To można zrozumieć.
Ale rzecz w tym, że po klątwie boga Henoch nie mógł
mieć żony. Istniało powiem tylko potomstwo Adama i Ewy
a oni z racji owej klątwy nie wchodzili w grę.
Nie mógł wiec mieć i żony ispołodzić dzieci.

di:
Gdyby Adam z Ewa nie mogli miec dzieci Bog by im nie powiedzial:
Rdz 3:16
16. Do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej
brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz
kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą.
(BT)

I tez nie mozna powiedziec ze potomkowie Seta wszycy byli szlachetni, a
Kaina zli... choc ci wzieli sobie siostry z podobnego pokolenia, zepsucie
bylo rzecza wspolna dla wszystkich potomkow Adama i Ewy
DiKey

[centurion]

Post by DiKey

Post by centurion
To można zrozumieć.
Ale rzecz w tym, że po klątwie boga Henoch nie mógł
mieć żony. Istniało powiem tylko potomstwo Adama i Ewy
a oni z racji owej klątwy nie wchodzili w grę.
Nie mógł wiec mieć i żony ispołodzić dzieci.

Rdz 3:16
16. Do niewiasty powiedział: Obarczę cię niezmiernie wielkim trudem twej
brzemienności, w bólu będziesz rodziła dzieci, ku twemu mężowi będziesz
kierowała swe pragnienia, on zaś będzie panował nad tobą.
(BT)
I tez nie mozna powiedziec ze potomkowie Seta wszycy byli szlachetni, a
Kaina zli... choc ci wzieli sobie siostry z podobnego pokolenia, zepsucie
bylo rzecza wspolna dla wszystkich potomkow Adama i Ewy

Chyba się jednak nie zrozumieliśmy.
Henoch został wygnany ?
Poza rodziną Adam i Ewy nie było na świecie innych ludzi ?
Henoch był SAM ?
Opuszczony i wyklęty ?
"Tułaczem i zbiegiem bedziesz".... To słowa Boga ?
I jeszcze został zaznaczony by ktoś się nie pomylił ?
Skąd wiec wziął żonę ?
I skąd tak liczne potomstwo że budował miasto ?
Nie chcesz chyba powiedzieć, że w tej sytuacj kobiety z
domu Adama poszukiwały go by mieć z nim dzieci ?
centurion

[DiKey]

Post by centurion
Chyba się jednak nie zrozumieliśmy.
Henoch został wygnany ?
Poza rodziną Adam i Ewy nie było na świecie innych ludzi ?
Henoch był SAM ?
Opuszczony i wyklęty ?
"Tułaczem i zbiegiem bedziesz".... To słowa Boga ?
I jeszcze został zaznaczony by ktoś się nie pomylił ?
Skąd wiec wziął żonę ?
I skąd tak liczne potomstwo że budował miasto ?
Nie chcesz chyba powiedzieć, że w tej sytuacj kobiety z
domu Adama poszukiwały go by mieć z nim dzieci ?
centurion

Wygnany zostal Kain,
Poza Adamem i Ewa nie bylo innych ludzi wiec ich synowie brali siostry za
zony, Kain wzial swoja siostre,
ta urodzila mu Henocha ( i corki )
Rdz 4:10-18
10. Rzekł Bóg: Cóżeś uczynił? Krew brata twego głośno woła ku mnie z ziemi!
11. Bądź więc teraz przeklęty na tej roli, która rozwarła swą paszczę, aby
wchłonąć krew brata twego, przelaną przez ciebie.
12. Gdy rolę tę będziesz uprawiał, nie da ci już ona więcej plonu. Tułaczem
i zbiegiem będziesz na ziemi!
13. Kain rzekł do Pana: Zbyt wielka jest kara moja, abym mógł ją znieść.
14. Skoro mnie teraz wypędzasz z tej roli, i mam się ukrywać przed tobą, i
być tułaczem i zbiegiem na ziemi, każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie
zabić!
15. Ale Pan mu powiedział: O, nie! Ktokolwiek by zabił Kaina, siedmiokrotną
pomstę poniesie! Dał też Pan znamię Kainowi, aby go nie zabił, ktokolwiek go
spotka.
16. Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od
Edenu.
17. Kain zbliżył się do swej żony, a ona poczęła i urodziła Henocha. Gdy
Kain zbudował miasto, nazwał je imieniem swego syna: Henoch.
18. Henoch był ojcem Irada, Irad ojcem Mechujaela, a Mechujael ojcem
Metuszaela, Metuszael zaś Lameka.
(BT)
DiKey

[centurion]

Post by DiKey

Post by centurion
Chyba się jednak nie zrozumieliśmy.
Henoch został wygnany ?
Poza rodziną Adam i Ewy nie było na świecie innych ludzi ?
Henoch był SAM ?
Opuszczony i wyklęty ?
"Tułaczem i zbiegiem bedziesz".... To słowa Boga ?
I jeszcze został zaznaczony by ktoś się nie pomylił ?
Skąd wiec wziął żonę ?
I skąd tak liczne potomstwo że budował miasto ?
Nie chcesz chyba powiedzieć, że w tej sytuacj kobiety z
domu Adama poszukiwały go by mieć z nim dzieci ?
centurion

Wygnany zostal Kain,

Oczywiście. Przejęzyczenie.

Post by DiKey
Poza Adamem i Ewa nie bylo innych ludzi wiec ich synowie brali siostry za
zony, Kain wzial swoja siostre,
ta urodzila mu Henocha ( i corki )
Rdz 4:10-18

No nie. Tu sie zgodzić nie mogę.
Kain nie miał żadnej siostry w momencie wygnania.
Z czego miałoby wynikać, że miał wtedy siostrę ?
Resztę znam .Nie bedę więc przytaczał
Rdz.4,16 mówi o wygnaniu do Nod
a Rdz4,17 o zbliżeniu do żony.
Z czego ma wynikać że miał jakąś siostrę(wtedy) i
że ja jeszcze zabrał ?
centurion

[DiKey]

Post by centurion
No nie. Tu sie zgodzić nie mogę.
Kain nie miał żadnej siostry w momencie wygnania.
Z czego miałoby wynikać, że miał wtedy siostrę ?
Resztę znam .Nie bedę więc przytaczał
Rdz.4,16 mówi o wygnaniu do Nod
a Rdz4,17 o zbliżeniu do żony.
Z czego ma wynikać że miał jakąś siostrę(wtedy) i
że ja jeszcze zabrał ?
centurion

zobacz jak napisano:
Rdz 4:2-5
2. A potem urodziła jeszcze Abla, jego brata. Abel był pasterzem trzód, a
Kain uprawiał rolę.
3. Gdy po NIEJAKIM CZASIE Kain składał dla Pana w ofierze płody roli,
4. zaś Abel składał również pierwociny ze swej trzody i z ich tłuszczu, Pan
wejrzał na Abla i na jego ofiarę;
(BT)
"Po niejakim czasie", wnioskowac wiec mozna ze dorosli juz do tego aby miec
swoja trzode, nie byli juz dziecmi.
Dlaczego w tym czasie Adam nie mogl spodzic kolejnych wielu dzieci ?
Dziewczat ktore dorosly ?
Tylko dlatego ze wspomniano o tym dopiero w 5 rodziale ?
zaufaj troche Biblii
DiKey

[centurion]

Post by DiKey

Post by centurion
No nie. Tu sie zgodzić nie mogę.
Kain nie miał żadnej siostry w momencie wygnania.
Z czego miałoby wynikać, że miał wtedy siostrę ?
Resztę znam .Nie bedę więc przytaczał
Rdz.4,16 mówi o wygnaniu do Nod
a Rdz4,17 o zbliżeniu do żony.
Z czego ma wynikać że miał jakąś siostrę(wtedy) i
że ja jeszcze zabrał ?
centurion

Rdz 4:2-5
2. A potem urodziła jeszcze Abla, jego brata. Abel był pasterzem trzód, a
Kain uprawiał rolę.
3. Gdy po NIEJAKIM CZASIE Kain składał dla Pana w ofierze płody roli,
4. zaś Abel składał również pierwociny ze swej trzody i z ich tłuszczu, Pan
wejrzał na Abla i na jego ofiarę;
(BT)
"Po niejakim czasie", wnioskowac wiec mozna ze dorosli juz do tego aby miec
swoja trzode, nie byli juz dziecmi.
Dlaczego w tym czasie Adam nie mogl spodzic kolejnych wielu dzieci ?
Dziewczat ktore dorosly ?
Tylko dlatego ze wspomniano o tym dopiero w 5 rodziale ?
zaufaj troche Biblii

Z kim ? Z Ablem miałby te dzieci spłodzić ?
Chyba, ze zakładasz niedopowiedzenia w Biblii ?
Ale to wykluczone. Bóg sam pilnował jej treści.
Możesz mieć racje tylko w jednym przypadku:
Gdyby usunięto z Biblii jakieś informacje zawarte między
Rdz.4,2 a 4,3 np. ze względu na seks wewnątrzrodzinny.
Ale i w Biblii Hebrajskiej nic na ten temat nie ma.
A semici byle komu nie zawierzali przepisywania .
centurion

[DiKey]

Post by centurion
Z kim ? Z Ablem miałby te dzieci spłodzić ?
Chyba, ze zakładasz niedopowiedzenia w Biblii ?
Ale to wykluczone. Bóg sam pilnował jej treści.
Gdyby usunięto z Biblii jakieś informacje zawarte między
Rdz.4,2 a 4,3 np. ze względu na seks wewnątrzrodzinny.
Ale i w Biblii Hebrajskiej nic na ten temat nie ma.
A semici byle komu nie zawierzali przepisywania .
centurion

Ewa rodzi Adamowi dzieci
Rdz 5:3-4
3. Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn, podobny do niego
jako jego obraz, i dał mu na imię Set.
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Nie musi to oznaczac ze z rodzeniem corek Adam z Ewa czekali az Kain zabije
Abla, Bog powiedzial "rozmnazajcie sie" i to robili.
Nie zawsze tez jest zachowana scisla chronologia w poszczegolnych wierszach
Biblii, to jednak nie swiadczy o balaganie.
DiKey

[centurion]

Post by DiKey

Post by centurion
Z kim ? Z Ablem miałby te dzieci spłodzić ?
Chyba, ze zakładasz niedopowiedzenia w Biblii ?
Ale to wykluczone. Bóg sam pilnował jej treści.
Gdyby usunięto z Biblii jakieś informacje zawarte między
Rdz.4,2 a 4,3 np. ze względu na seks wewnątrzrodzinny.
Ale i w Biblii Hebrajskiej nic na ten temat nie ma.
A semici byle komu nie zawierzali przepisywania .
centurion

Ewa rodzi Adamowi dzieci
Rdz 5:3-4
3. Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn, podobny do niego
jako jego obraz, i dał mu na imię Set.
4. A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
(BT)
Nie musi to oznaczac ze z rodzeniem corek Adam z Ewa czekali az Kain zabije
Abla, Bog powiedzial "rozmnazajcie sie" i to robili.
Nie zawsze tez jest zachowana scisla chronologia w poszczegolnych wierszach
Biblii, to jednak nie swiadczy o balaganie.

Ok !
Nie do końca mnie przekonałeś, ale to ma jakiś sens.
Tylko niech mi jacyś "twardomózgowcy" nie imputują
że w Biblii zawarte jest wszystko i nie ma żadnych
niedopowiedzeń.
Pozdrowienia:
centurion

[DiKey]

Post by centurion
Ok !
Nie do końca mnie przekonałeś, ale to ma jakiś sens.
Tylko niech mi jacyś "twardomózgowcy" nie imputują
że w Biblii zawarte jest wszystko i nie ma żadnych
niedopowiedzeń.
centurion

milo mi sie z toba dyskutuje
oczywiscie mogly byc dodatkowe zapiski ktore nie dotrwaly do naszych czasow
a Bog uznal ze nie byly niezbedne
tak bylo np ze wspomniana pare razy "Ksiega wojen Jahwe "w ksiegach kronik
bodajze
DiKey

[wapniak]

Post by centurion

Post by DiKey

Post by centurion
No nie. Tu sie zgodzić nie mogę.
Kain nie miał żadnej siostry w momencie wygnania.
Z czego miałoby wynikać, że miał wtedy siostrę ?
Resztę znam .Nie bedę więc przytaczał
Rdz.4,16 mówi o wygnaniu do Nod
a Rdz4,17 o zbliżeniu do żony.
Z czego ma wynikać że miał jakąś siostrę(wtedy) i
że ja jeszcze zabrał ?
centurion

Rdz 4:2-5
2. A potem urodziła jeszcze Abla, jego brata. Abel był pasterzem trzód, a
Kain uprawiał rolę.
3. Gdy po NIEJAKIM CZASIE Kain składał dla Pana w ofierze płody roli,
4. zaś Abel składał również pierwociny ze swej trzody i z ich tłuszczu,

Pan

Post by DiKey
wejrzał na Abla i na jego ofiarę;
(BT)
"Po niejakim czasie", wnioskowac wiec mozna ze dorosli juz do tego aby

miec

Post by DiKey
swoja trzode, nie byli juz dziecmi.
Dlaczego w tym czasie Adam nie mogl spodzic kolejnych wielu dzieci ?
Dziewczat ktore dorosly ?
Tylko dlatego ze wspomniano o tym dopiero w 5 rodziale ?
zaufaj troche Biblii

Z kim ? Z Ablem miałby te dzieci spłodzić ?
Chyba, ze zakładasz niedopowiedzenia w Biblii ?
Ale to wykluczone. Bóg sam pilnował jej treści.
Gdyby usunięto z Biblii jakieś informacje zawarte między
Rdz.4,2 a 4,3 np. ze względu na seks wewnątrzrodzinny.
Ale i w Biblii Hebrajskiej nic na ten temat nie ma.
A semici byle komu nie zawierzali przepisywania .
centurion

Żeby się wam lepiej dyskutowało podam wam pewną symulacje którą
zrobiłem na moim kompie.
Założenia :
1. Adam i Ewa i ich następcy mieli dzieci co 3 lata
2. Kobieta rodziła pierwszy raz w wieku ok. 20 lat.
3. Nie było śmierci przez kilkaset początkowych lat.

w moim modelu (na pewno niedoskonałym) populacja jaka
mogła być na ziemi :

lata populacja
20 7
30 14
40 27
50 47
60 80
80 213
100 533
133 2226 - mniej więcej czas urodzenia Seta

Ile lat miał Kain kiedy zabił Abla ? nie wiadomo, ale skoro
pracowali , to byli ludźmi dorosłymi w wieku kilkudziesięciu lat,
a działo się to w ok. 120 roku po wygnaniu z Edenu, ponieważ Ewa
urodziła Seta "w miejsce" zabitego Abla (Gen.4.25),
a Adam miał wtedy 130 lat (Gen.5.3).
Wniosek : na ziemi mogło już żyć ponad 2000 ludzi.

pozdrówko
wapniak

[centurion]

Post by wapniak

Post by centurion
Z kim ? Z Ablem miałby te dzieci spłodzić ?
Chyba, ze zakładasz niedopowiedzenia w Biblii ?
Ale to wykluczone. Bóg sam pilnował jej treści.
Gdyby usunięto z Biblii jakieś informacje zawarte między
Rdz.4,2 a 4,3 np. ze względu na seks wewnątrzrodzinny.
Ale i w Biblii Hebrajskiej nic na ten temat nie ma.
A semici byle komu nie zawierzali przepisywania .
centurion

Żeby się wam lepiej dyskutowało podam wam pewną symulacje którą
zrobiłem na moim kompie.
1. Adam i Ewa i ich następcy mieli dzieci co 3 lata
2. Kobieta rodziła pierwszy raz w wieku ok. 20 lat.
3. Nie było śmierci przez kilkaset początkowych lat.
w moim modelu (na pewno niedoskonałym) populacja jaka
lata populacja
20 7
30 14
40 27
50 47
60 80
80 213
100 533
133 2226 - mniej więcej czas urodzenia Seta
Ile lat miał Kain kiedy zabił Abla ? nie wiadomo, ale skoro
pracowali , to byli ludźmi dorosłymi w wieku kilkudziesięciu lat,
a działo się to w ok. 120 roku po wygnaniu z Edenu, ponieważ Ewa
urodziła Seta "w miejsce" zabitego Abla (Gen.4.25),
a Adam miał wtedy 130 lat (Gen.5.3).
Wniosek : na ziemi mogło już żyć ponad 2000 ludzi.

Rzeczywiście. Nie nalezy mierzyć ówczesnego świata naszą
obecną miarą. Dzieci mogły rodzić sie co rok i co 60-te mogły
być dwojaczkami.
Udowodniłeś więc możliwość szybkiego przyrostu populacji.
Ale jednocześnie potwierdziłeś , że Set urodził się po zabiciu
Abla. A więc Kain został wygnany przed urodzeniem Seta który
był kolejnym dzieckiem Ewy. Nie było wiec do urodzin Seta
córki ?
A jeżeli tak to Kain nie mógł zabrać siostry ze sobą co sugerował
Di Key. Powraca wiec pytanie skąd Kain miał żonę ?
Ze swym piętnem nie mógł liczyć na małżonkę z kolejnych
córek Ewy. O ile je miała bo Bibli o tym nie wspomina.
Ale jak rozumiem chodziło Tobie o cos innego.
Set jest tylko wzmiankowany jako "nastepca" Kaina. A przed
jego poczęciem Ziemię mogło zaludniać już około 20 000 ludzi
(według Twojej symulacji) lub nawet 65 000 ludzi przy bardziej
optymistycznym wariancie . Kain mógł więc znaleść sobie żonę
w sród dzieci adamowych zaludniających już Ziemię ?
W świetle wypowiedzi DiKeya wyłania się w ten sposób
całkowicie inny obraz tamtych czasów.
A przyczyną tego może być mała precyzyjność Biblii i różna
jej interpretacja.
Pytanie wiec brzmi:
Czy w zamysle Boga Biblia miała być interpretowana, czy
też miała stanowić "krystalicznie czysty" i precyzyjny obraz
zamierzchłych czasów ?
Pozdrowienia:
centurion

[1122]

"centurion" <***@turbosoft.pl> dnia Sun, 27 Nov 2005
23:24:27 +0100 w wiadomości

Post by centurion
Abla. A więc Kain został wygnany przed urodzeniem Seta który
był kolejnym dzieckiem Ewy. Nie było wiec do urodzin Seta
córki ?

Nijak taki wniosek nie wypływa z Pisma.
O indywidualnuch córkach Adama Pismo w ogóle nie mówi.
A wiemy, że były. I to niemało ich było. Uwaga koncentrowała się
jednak na mężczyznach w rodzie. Córki pomijano milczeniem.

[wapniak]

Post by centurion

Post by wapniak

Post by centurion
Z kim ? Z Ablem miałby te dzieci spłodzić ?
Chyba, ze zakładasz niedopowiedzenia w Biblii ?
Ale to wykluczone. Bóg sam pilnował jej treści.
Gdyby usunięto z Biblii jakieś informacje zawarte między
Rdz.4,2 a 4,3 np. ze względu na seks wewnątrzrodzinny.
Ale i w Biblii Hebrajskiej nic na ten temat nie ma.
A semici byle komu nie zawierzali przepisywania .
centurion

Żeby się wam lepiej dyskutowało podam wam pewną symulacje którą
zrobiłem na moim kompie.
1. Adam i Ewa i ich następcy mieli dzieci co 3 lata
2. Kobieta rodziła pierwszy raz w wieku ok. 20 lat.
3. Nie było śmierci przez kilkaset początkowych lat.
w moim modelu (na pewno niedoskonałym) populacja jaka
lata populacja
20 7
30 14
40 27
50 47
60 80
80 213
100 533
133 2226 - mniej więcej czas urodzenia Seta
Ile lat miał Kain kiedy zabił Abla ? nie wiadomo, ale skoro
pracowali , to byli ludźmi dorosłymi w wieku kilkudziesięciu lat,
a działo się to w ok. 120 roku po wygnaniu z Edenu, ponieważ Ewa
urodziła Seta "w miejsce" zabitego Abla (Gen.4.25),
a Adam miał wtedy 130 lat (Gen.5.3).
Wniosek : na ziemi mogło już żyć ponad 2000 ludzi.

Rzeczywiście. Nie nalezy mierzyć ówczesnego świata naszą
obecną miarą. Dzieci mogły rodzić sie co rok i co 60-te mogły
być dwojaczkami.

Choć teoretycznie jest to możliwe, ale żadna kobieta nie
wytrzymałaby takiego rodzenia jak sugerujesz przez dłuższy
czas.

Post by centurion
Udowodniłeś więc możliwość szybkiego przyrostu populacji.
Ale jednocześnie potwierdziłeś , że Set urodził się po zabiciu
Abla. A więc Kain został wygnany przed urodzeniem Seta który
był kolejnym dzieckiem Ewy. Nie było wiec do urodzin Seta
córki ?

E tam, gdzie pisze w Biblii że nie bylo córek ?
Polowa z tych dzieci to dziewczynki. Jeśli Biblia o czymś nie mówi to nie znaczy
że tego nie było. Z kontekstu można wywnioskować że było
dużo ludzi w czasie sprawy z Kainem.

Post by centurion
A jeżeli tak to Kain nie mógł zabrać siostry ze sobą co sugerował
Di Key. Powraca wiec pytanie skąd Kain miał żonę ?
Ze swym piętnem nie mógł liczyć na małżonkę z kolejnych
córek Ewy.

A niby dlaczego?

Post by centurion
O ile je miała bo Bibli o tym nie wspomina.
Ale jak rozumiem chodziło Tobie o cos innego.
Set jest tylko wzmiankowany jako "nastepca" Kaina. A przed
jego poczęciem Ziemię mogło zaludniać już około 20 000 ludzi
(według Twojej symulacji) lub nawet 65 000 ludzi przy bardziej
optymistycznym wariancie . Kain mógł więc znaleść sobie żonę
w sród dzieci adamowych zaludniających już Ziemię ?

Oczywiście.

Post by centurion
W świetle wypowiedzi DiKeya wyłania się w ten sposób
całkowicie inny obraz tamtych czasów.

Żaden inny taki był zawsze. Biblia wyraźnie mówi że przed potopem była bardzo
rozwinięta cywilizacja.

Post by centurion
A przyczyną tego może być mała precyzyjność Biblii i różna
jej interpretacja.
Czy w zamysle Boga Biblia miała być interpretowana,

Nie wiem za bardzo o co ci chodzi, interpretowanie jest naturalnym procesem
poznawania Biblii. Każdy tekst który czyta człowiek jest przez niego jakoś
interpretowany, czyli rozumiany.

Post by centurion
czy też miała stanowić "krystalicznie czysty" i precyzyjny obraz
zamierzchłych czasów ?

Jak by miał być krzystalicznie dokłądny to Biblia miałaby 10000000 stron albo i
więcej i opisywałaby wszystko w najdrobniejszych szczegółach.
Widocznie Bóg uznał że tyle wystarczy do zbawienia ludzi i taką ją stworzył
poprzez swoich proroków.


pozdrówko
wapniak

[DiKey]

Post by wapniak

Post by centurion

Post by wapniak
Ile lat miał Kain kiedy zabił Abla ? nie wiadomo, ale skoro
pracowali , to byli ludźmi dorosłymi w wieku kilkudziesięciu lat,
a działo się to w ok. 120 roku po wygnaniu z Edenu, ponieważ Ewa
urodziła Seta "w miejsce" zabitego Abla (Gen.4.25),
a Adam miał wtedy 130 lat (Gen.5.3).
Wniosek : na ziemi mogło już żyć ponad 2000 ludzi.

Rzeczywiście. Nie nalezy mierzyć ówczesnego świata naszą
obecną miarą. Dzieci mogły rodzić sie co rok i co 60-te mogły
być dwojaczkami.

Choć teoretycznie jest to możliwe, ale żadna kobieta nie
wytrzymałaby takiego rodzenia jak sugerujesz przez dłuższy
czas.

di:
zadna z dzisiejszych kobiet na pewno nie, ale corki Ewy byly blizsze
doskonalosci o co najmniej kilka ( ?) tysiecy lat w porownaniu do naszych
obecnych pieknych pan. Atmosfera nie byla skazona, zywnosc zdrowsza..
Od tego czasu ludzkosc bardzo sie zdegenerowala..
Dzisiejszy krol, wspolczesny Salomon, gdyby po 40 ce wzial sobie 700 zon i
300 kochanek, to koncentowal by sie chyba bardziej na patrzeniu niz na
kopulowaniu...
...

Post by wapniak

Post by centurion
czy też miała stanowić "krystalicznie czysty" i precyzyjny obraz
zamierzchłych czasów ?

Jak by miał być krzystalicznie dokłądny to Biblia miałaby 10000000 stron albo i
więcej i opisywałaby wszystko w najdrobniejszych szczegółach.
Widocznie Bóg uznał że tyle wystarczy do zbawienia ludzi i taką ją stworzył
poprzez swoich proroków.
pozdrówko
wapniak

---
jest dokladnie tak jak napisal Wapniak
DiKey

[Cyprian K.Peterka]

Użytkownik "DiKey"

Post by DiKey
Poza Adamem i Ewa nie bylo innych ludzi wiec ich synowie brali siostry za
zony, Kain wzial swoja siostre,

To nie tak.
"Brali sobie corki ziemskie za zony".
CKP

[DiKey]

Post by Cyprian K.Peterka
Użytkownik "DiKey"

Post by DiKey
Poza Adamem i Ewa nie bylo innych ludzi wiec ich synowie brali siostry za
zony, Kain wzial swoja siostre,

To nie tak.
"Brali sobie corki ziemskie za zony".
CKP

"synow ludzkich" tez sie powtarza setki razy i co z tego ?
to nie sugestia ze mogli brac inne corki , no chyba ze myslisz o zoofili
DiKey

[Cyprian K.Peterka]

Użytkownik "DiKey"

Post by DiKey
"synow ludzkich" tez sie powtarza setki razy i co z tego ?
to nie sugestia ze mogli brac inne corki , no chyba ze myslisz o zoofili
DiKey

Kretyn jestes i tyle.
Czy ty cymbale zakladasz, ze ja wierze ze 6000 lat temu nie bylo ludzi na
Ziemi?
Az takim cymbalem nie jestem.
A ze tobie sie od razu seks z corkami ludzkimi kojarzy z zoofilia to chyba
wynika z twojego zboczonego myslenia.
CKP
PS. Takich idiotow dawno nie widzialem.

[(* __.i^i.__]

"centurion"

Post by centurion
Na dokładkę Kain był tak dumny ze swego ojcostwa,
że wybudował miasto !

Kurcze, a ja myślałem, że to się zaczęło od Dawida
i że to klucz do ogtrodów Jerozolimy...

Post by centurion
Nie chatkę czy szałas, ale całe miasto.

No właśnie..., ciekawe z jakich motywów,
no czy to jedynie była próżność...

Post by centurion
Pracowity był...trzeba przyznać.
A jak już to miasto wybudował to kto w nim zamieszkał ?

No kto ?

Post by centurion
Jeżeli tylko on sam i jego syn to skąd się wzięli ludzie na
Ziemi ?

Może o wszystkich nie pisano zaraz w św. Pismach ?

Post by centurion
Henoch był ojcem Irada. A kim była jego żona ?
Skąd sie wzięła ?
Jak dla mnie "Mit o Prometeuszu" jest bardziej spójny
niż ta niby natchniona księga

Ok., a możesz opowiedzieć o tym Prometeuszu
i zdradzić motywy jego postępowania.

Post by centurion
centurion

muhammad al-judi

[Cyprian K.Peterka]

Użytkownik "centurion"

Post by centurion
Adam i Ewa mieli dwójkę dzieci. Abla i Kaina.

A gdziez ty glupcze wyczytales ze tylko dwojke?
Czy moze w jakiejs Biblii szatana, ktorej uzywasz?
CKP

[zbihniew]

Post by Cyprian K.Peterka
A gdziez ty glupcze wyczytales ze tylko dwojke?
Czy moze w jakiejs Biblii szatana, ktorej uzywasz?

Spokojnie. Moze melisy?

[Mrooczek262]

Post by centurion
Adam i Ewa mieli dwójkę dzieci. Abla i Kaina.
Kain zabił Abla. Pozostała wiec trójka.
Z kim wiec Kain miał dziecko o imieniu Henoch ?
Kogo obawiał się Kain wygnany przez boga
mówiąc " każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić!"
Przecież nie Adama i Ewy.
Oni by go nie musieli szukać.
Został wypędzony , a na całym świecie był tylko on
i jego rodzice. Kto wiec był matką Henocha ?
Na dokładkę Kain był tak dumny ze swego ojcostwa,
że wybudował miasto !
Nie chatkę czy szałas, ale całe miasto.
Pracowity był...trzeba przyznać.
A jak już to miasto wybudował to kto w nim zamieszkał ?
Jeżeli tylko on sam i jego syn to skąd się wzięli ludzie na
Ziemi ?
Henoch był ojcem Irada. A kim była jego żona ?
Skąd sie wzięła ?
Jak dla mnie "Mit o Prometeuszu" jest bardziej spójny
niż ta niby natchniona księga
centurion

nie ma sensu się powtarzać więc się streszczę:

http://www.wampiry.pl/main.php?go=czyt_1
http://www.wampiry.pl/main.php?go=czyt_2
http://www.wampiry.pl/main.php?go=czyt_3

[odłączono od publicznego widoku ze wzgl na dużą ilość graczy RPG
którzy nawiedzali stronę :/]

naprawdę warto poczytać
[wbrew pozorm więcej tam faktów niż bajek typu Buffy...]

H. Stroebl
Naka Union public-relation

[Zalepijak]

Sobiesław:

...
Mnie też.

--
Wawrzyniec

[Mr Bean _]

ab

[Tomek]

Coraz częstszą reakcją jest odmowa.

Jezu Ufam Tobie!

Loading Image...

[Bernold]

Coraz częstsz± reakcj± jest odmowa.

Jezu Ufam Tobie!

http://www.ksiegarniaeuropejska.pl/okladki/7/ks_/8324004807.jpg

[Temujin _]

Sztuką zabijania nazywają wszelką obronę.

[quamil]

P

[Tor_pan]

Wtedy Bóg zaś skłania się ku twojemu sercu.

[Roman Zarof .]

ab

[mimi _]

.